Ohax
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Je suis en train de regarde M6,
Ce film presente un futur qui se veut proche et ou la societe aurait remplace la prison par le vieillissement artificiel.
Le corps subirait les changement acceleres du temps tandis que l'esprit resterait le même.
Même si cela reste du domaine de la science fiction j'aimerai savoir ce que vous en pensez.
Cette technique resoudrait le problème de la surpopulation carcerale et ferait de grosse economies au contribuable tout en donnant une deuxième chance immediate au condamne.
Mais ce procede est contraire à l'un des principes de base de la prison qui est faite pour faire reflechir la personne sur ce quelle a fait mais aussi pour proteger les autres des personnes dangereuses pour la societe.
Pensez-vous que cette sentence est plus juste pour le condamne mais aussi pour les victimes et/ou les familles des victimes.
Du fait que l'esprit n'est pas affecte croyez-vous que la torture morale sera pire ou non ?
j'en veut 30 pages sur mon bureau :lol: :lol: :lol: |
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zesteph
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va dire ca aux assoc qui se battent pour les conditions de vie des detenus :lol:
perso, je suis contre, tout comme le projet de loi de Sarko sur la recidive.
tout le monde a droit a une deuxieme chance, si on l'aide et le soutient. :wink: |
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elbarto59
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| un bon vieillisement plus une bonne canicule et le tour est joue lol |
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zesteph
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MASTERCHIEF
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une 2e chance ? quedal ouais !!!
les meurtiers et les violeurs = peine de mort (j'en rien a f**tre des trucs sur l'humanisme pour ce genre de personne)
après les autres crimes faut voir mais ce serait prison ferme et pas de "avec sursis" prison et c'est tout comme en amerique |
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zesteph
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et Mastercherif, tu te prends pour qui ???
pour le maitre de l'univers qui a le droit de juger les autres .
S'ils ont tue (ou viole) pourquoi pas les reintergrer dans la societe grace a des psy ou des trucs comme ca ?
allez va ecouter Sardou |
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MASTERCHIEF
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bien sur comme ca ils recommenceront et on leur donnera encore une chance bien sur
toit t'ex du genre a aller soutenir Marc Dutroux dans son procès jle vois gros comme un camion
non jme prend pas pour le maitre mais ca en tout cas jpense que cette peine en ferais reflechir plus d'un avant d'agir |
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zesteph
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| tu crois qu'on reflechis quand on tue ? |
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MASTERCHIEF
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jpense que certains le font meme avec plaisir je dis pour ceux a qui c'est accidentel tu comprends pas ce que je veux te dire
chaque cas e different on va ptet pas tous leur appliquer la peine de mort mais les cas les plus dangereux qui ont premedites leur actes et tout la jpense que ya pas photo |
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elbarto59
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la peine de mort fait reflechir
la prison a vie ne sert a rien les gens sont nourri, loge, blanchi le tout sur le compte de l'etat c'est a dire nous c'est de l'argents gaspille.
Les prisonnie sont ont un toit, de la nourriture alors qu'il y a plein de sdf qui n'ont rien et dont l'etat ne s'occupe pas je trouve ce degeulase |
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zesteph
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je trouve dommage que vous pensiez ca.
c'est un peu animl faut dire, c'est primitif |
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elbarto59
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| l'homme est un animal qui a evolue (un peu trop a mon gout) |
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MASTERCHIEF
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exact elbarto je pense comme toi
oui nous avons un esprit animal encore en nous
tu te crois superieur aux animaux peut etre si c'est le cas jpeux te dire que dans la nature tu tiendrait pas une semaine |
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zesteph
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elbarto59 a écrit: l'homme est un animal qui a evolue (un peu trop a mon gout)
les gouts ca se discute pas :wink: |
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Ohax
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elbarto59 a écrit: l'homme est un animal qui a evolue (un peu trop a mon gout)
moi aussi je trouve les nanas trop peu sauvages ^^
j'ai pas pu m'empêcher de la sortir ^^
mais pour en revenir au sujet, selon vous quel serait la meilleure alternative à la prison ? |
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MASTERCHIEF
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ben ca depend du crime mais j'ai une idee qui coute rien (a part de l'electricite) si elle est maitrise
la cryogenisation |
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zesteph
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| sil y avait que de mecs qu pensent comme vous, le monde avancerait pas vite |
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elbarto59
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| pourtant quand elles sont en meute et qu'il y a un beau male se sont de vrai bete |
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elbarto59
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| il avancerait a son rythme et je pense que ca serait mieux pour notre chère terre |
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Ohax
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MASTERCHIEF a écrit: cryogenisation
il n'existe actuellement aucun moyen de reveiller un être cryogenise sans que les cellules explosent
de plus il faut tuer avant de pouvoir cryogeniser
ne pensez-vous pas que cela peu être perçu comme une recompense si cela etait possible ?
sans parler des coûts pour le contribuable ;-) |
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Kwanou
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La cryo, le gars n'est plus conscient, donc ca vaut pas le coup.
Ca fait a peu pres ce scenario.
M. X a tue untel. Ils est capture, puis envoye au tribunal. On le condamne a 10 ans de cryo, dira-t-on. Le gars va se faire cryogeniser, et n'est donc plus conscient. Il se reveille 10 ans plus tard, rien n'a change chez lui, vu qu'il n'etait pas conscient.
Bilan : 10 ans de perdu, et M. X n'a pratiquement rien subi (a part un bon gros dodo)
Edit : arf ohax, je savais pas ca ^^ |
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MASTERCHIEF
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ben si un jour on maitrise la cryogenisation ce serait bien de l'utiliser ca coute rien a part maitenir le glacon dans le froid constant dans un frigo qui consomme : de l'electricite
comment ca une recompense ? |
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Ohax
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| quand on cryogenise c'est dans le but de faire revivre un jour et si possible dans un monde meilleur et plus evolue |
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zesteph
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MASTERCHIEF a écrit: ben si un jour on maitrise la cryogenisation ce serait bien de l'utiliser ca coute rien a part maitenir le glacon dans le froid constant dans un frigo qui consomme : de l'electricite
comment ca une recompense ?
on l'a dej dit :
la prison sert a faire reflechir le detenu, pas a proteger la victime, parce que 10 apres sans avoir reflechit, il recommencer a coup sur |
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MASTERCHIEF
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ouai je sais ben ca me rappelle un film avec wesley snipes et silvester stalone
jsais plus le nom mais ca se passe dans le futur et les criminels sont cryogenise et après a leur reveil on a manipule leur cerveau pour qu'il soit plus sociable
ben si il reflechit pas et qu'il recommence a violer ou a tuer -> peine de mort |
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ankh
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elbarto59 a écrit: la peine de mort fait reflechir
la prison a vie ne sert a rien les gens sont nourri, loge, blanchi le tout sur le compte de l'etat c'est a dire nous c'est de l'argents gaspille.
Les prisonnie sont ont un toit, de la nourriture alors qu'il y a plein de sdf qui n'ont rien et dont l'etat ne s'occupe pas je trouve ce degeulase
Un condamne a mort aux usa coutera plus cher qu'un condamne a vie ;) |
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elbarto59
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| moi je pense que personne ne peut changer ce qu'il est on peut pas aller contre sa nature donc la seul solution c'est la peine de mort la perpetuite ne servant a rien a part a remplir les prisons inutillement |
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ankh
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MASTERCHIEF a écrit: ouai je sais ben ca me rappelle un film avec wesley snipes et silvester stalone
jsais plus le nom mais ca se passe dans le futur et les criminels sont cryogenise et après a leur reveil on a manipule leur cerveau pour qu'il soit plus sociable
ben si il reflechit pas et qu'il recommence a violer ou a tuer -> peine de mort
-> -> DEMOLITION MAN!!! lol lol
Film culte, un des rares film sympa de stallone! :) |
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MASTERCHIEF
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exact elbarto enfin quelqu'un pour la peine de mort c'est vrai regardez tout les vieux en prison ils font que nous coutait de l'argent
OUAI ANKH C EST CA DEMOLITION MAN il dechire ce film
j'adore en tout cas |
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elbarto59
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| c'est comme le vieux (je sais plus son nom c'est un violeur je pense) qui a ete condane a vie et qui va reclamer a la cour des droits de l'homme pour etre libere alors dans ce cas a quoi servent les peines si les gens peuvent reclamer pour les annule il aurait ete tue ca n'arriverai pas |
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ankh
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elbarto59 a écrit: moi je pense que personne ne peut changer ce qu'il est on peut pas aller contre sa nature donc la seul solution c'est la peine de mort la perpetuite ne servant a rien a part a remplir les prisons inutillement
Avec a la prime, des innocent tue a la place des vrai tueur?
C'est sa aussi qu'il faut voir, va matter des documentaire aux etats-unis au moins 5% des gens dans le couloir de la mort on prouve qu'ils etaient innoncent, donc seulement la moitie avant de ce faire tuer... |
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MASTERCHIEF
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ouai mais en france qu'est-ce tu veux on e trop con pour faire des lois qui ne se contre disent pas
enfin bref vivement le renouveau |
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zesteph
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ankh a écrit: elbarto59 a écrit: moi je pense que personne ne peut changer ce qu'il est on peut pas aller contre sa nature donc la seul solution c'est la peine de mort la perpetuite ne servant a rien a part a remplir les prisons inutillement
Avec a la prime, des innocent tue a la place des vrai tueur?
C'est sa aussi qu'il faut voir, va matter des documentaire aux etats-unis au moins 5% des gens dans le couloir de la mort on prouve qu'ils etaient innoncent, donc seulement la moitie avant de ce faire tuer...
:roll:
et le gouvenement doit en cacher peut etre |
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elbarto59
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| ouai mais les americain veulent juste trouve des coupable pour dire d'en avoir nous on est quand meme dans un pays qui reflechit (un peu plus que les USA avant d'agir) |
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Ohax
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la mentalite des americain est tres speciale
et on devient comme eux
-> il y a forcemment et toujours un coupable
il y a des procès pour rien là bas |
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ankh
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Enfin bon perso je suis contre la peine de mort, parceque cette peine n'est pas abrogeable. Si le gars est non coupable, et qu'il le prouve 20 ans plus tard, bah c'est bien balot si a ce moment la il est mort!
Et ne va pas dire que les erreurs judiciaire n'existe qu'aux usa meme si ces vrai ils on un penchant pour tuer les black labas (80% de black dans le couloir de la mort...) |
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zesteph
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Ohax
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faut il mettre cela sur le compte du racisme ?
s'il y a 80% de noirs dans le couloir de la mort en amerique c'est qu'il y a une raison :?
je ne pense pas que 80% de l'amerique est raciste |
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zesteph
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| peut etre probleme d'integration |
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ankh
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Ohax a écrit: faut il mettre cela sur le compte du racisme ?
s'il y a 80% de noirs dans le couloir de la mort en amerique c'est qu'il y a une raison :?
je ne pense pas que 80% de l'amerique est raciste
Ohoho si tu savais, encore dans les annee 60 les ecole ete separe noir - blanc, et encore maintenant le racisme est tres present. Sa n'a rien a voir avec ce qui se passe en France.
Il faut savoir qu'etre noir au etats unis, c'est avoir 30% de chance en moins de finir le cursus scolaire avec un diplome qu'un blanc, c'est avoir 30% aussi de moins de trouve un boulot qu'un blanc, c'est... Faudrait que je retrouve mes sources elle sont directement basee sur les chiffres statistiques aux usa! |
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elbarto59
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| je viens de voir au JT qu'un prisonnier belge qui a eu une permission de sortie vient de prendre des gens en otages je croit que ca confirme que les gens ne peuvent pas change |
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ankh
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| Cela confirme surtout que les gens font facilement d'un cas une generalitee :roll: |
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elbarto59
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je fais pas de son cas une generalitee (enfin si)
mais ca prouve que la reinsertion est inutile pour certain et que si ils sont en prison y a une raison |
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Kwanou
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Vui mais bon justement on peux pas aller contre sa nature : Un pedophile peut tres bien agir ainsi car son père a eu un comportements pedophile...Ou des chocs comme ca.
Contre la peine de mort, car qu'elqu'un qui aime vraiument tuer sera prive de sa passion, ptet meme a vie. |
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Exvan
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"je viens de voir au JT qu'un prisonnier belge qui a eu une permission de sortie vient de prendre des gens en otages je croit que ca confirme que les gens ne peuvent pas change"
Quand tu vois que son surnom c'est "Le fou", t'a tout compris :lol:
et les gens en questions c'est des membres de sa famille pask'il veux voir sa fille.. |
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Incertaine
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Bhen pas du tout.
Les meurtriers comme tu dis, ne pourraient plus reflechir aux consequences de leurs actes.
Et à quoi ça sert en gros la prison sinon punir, faire reflechir et eloigner ces tueurs des potentielles victimes?
Alors ça ne servirait plus à rien !
En quoi vieillir physiquement serait une punition?
Mis à part le fait que tu peux plus draguer en boîte, je vois pas vraiment.
Alors pour moi non, ça ne servirait à rien et il ne faut surtout pas changer le système de la prison.
Mais je me pose une question, pour les peines à perpet', ça fonctionnerait comment ? |
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Bêê
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Faire vivre pendant un temps plus ou moins long ce que ressent la victime ou la famille de la victime au tueur.
La peine de mort ne doit être applique que dans des cas extrèmes, à savoir gros trafic de drogues en lien avec mafia et compagnie, les violeurs d'enfants non atteints d'une maladie psychiatrique expliquant l'acte et les serial-killers egalement non malades.
Pour les malades, j'accepte en temps que contribuable de payer leurs soins. Je refuse en revanche de payer une cellule avec canal+, le câble, pour des multirecidivistes.
Premier crime: peine de prison normale.
Deuxième: doublement de la peine.
Les instigateurs et profiteurs de delits financiers devraient voir leurs comptes vides (afin de renflouer les caisses de l'etat) et ne pas pouvoir gagner plus de 20000F par mois pendant un temps plus ou moins long. Les comptes doivent être mis sous surveillance. |
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